Русская Бельгия

Здравствуйте уважаемый Грем!

Была в прошлом году у вас в консульстве по поводу моей дочери,ей18,и она не получала никогда внутреннего паспорта,т.к. живёт здесь с 9 лет,но сейчас возникла необходимость получить загранпаспорт,в октябре мы получили подтверждение гражданства,и хотели подать документы на загранпаспорт,но ваш сотрудник сообщил нам,что мы его можем получить только лишь в России.
Действительно ли для этого нужно ехать в Россию?

Заранее благодарна за ответ!

...

  Грем! Спасибо вам большое,теперь всё ясно. Буду делать по третьему варианту.

 Доброго дня!

 ПС: Не по наслышке а лично знаю людей,кто делал визу в германии в бельгийский паспорт,через русское турагенство в Аахене.  Как же так они там работают. Парадокс.

последствия могут быть такими, что визу вам просто не дадут. Визы (запомните) даются только иностранным гражданам и лицам без гражданства, НЕ имеющим российского гражданства. С вашим бельгийским паспортом мы можете ездить как бельгийка куда угродно (США, Великобритания и т.д.), КРОМЕ России. В Россию - только по российским документам (заграничный паспорт или свидетельство на возвращение).

В вашей ситуации есть три выхода:
1) вариант, предложенный уважаемым карлом марксом (но он не очень легальный. По идее, на российско-украинской границе должны требовать заграничные паспорта, но почему-то внутренние пока проходят, надо написать в пограничную службу, я уже давно собираюсь это сделать);
2) получить новый загранпаспорт у нас и ехать с ним (но если вы прописаны в России - это возможно только в том случае, если у вас есть постоянный рабочий контракт в Бельгии);
3) получить у нас свидетельство на возвращение при минимальном наборе документов и заграничный восстановить по месту жительства в России. При первом варианте, кстати, Вам в любом случае это делать.

Мне кажется, что третий вариант (если второй не проходит) как раз для Вас.

 В германии без проблем ставят росийскую визу - 80 евро за 3-4 дня.

 Мне кажется так проще,но вот в плане последствий ...

 Только что смотрела через украину. Лететь получается дорого,а автобусом два дня.

 Понятно,что я со своими запросами может и слишком.

 Мерси Карлу

если полечу или поеду поездом с бельгийским загранпаспортом и оформленой в нём российской визой.

Не мое, конечно, дело, но, ИМХО, визу в Россию Вам даже не откроют.

Попробуйте рассмотреть вариант поездки через Украину. У них вроде пока въезд для ЕС-ников безвизовый, таким образом: в Украину по бельгийскому загранпаспорту, далее в Россию по внутреннему российскому.

Обратно, соответственно, - наоборот, или получить в России новый загран.

 Подскажите пожалуйста. Знаю,что это противозаконно,но случилось так,что при переезде потеряла чать вещей и был утерян российский загранпаспорт. Мама тяжело болеет и надо съездить хотя бы на недельку.

 Скажите пожалуйста какие могут быть последствия,если полечу или поеду поездом с бельгийским загранпаспортом и оформленой в нём российской визой.

 Спасибо.

Спасибо, Грем.

Уважаемый Грем, позвольте задать уточняющий вопрос по этому поводу.

Допустим, ребенок в возрасте старше 14 лет, прописанный в России, но без внутреннего паспорта (не имел возможности его получить), оформил в Бельгии заграничный паспорт. В этот паспорт поставили соответствующую отметку, о которой Вы писали. За время действия этого паспорта человек в Россию не выезжал, поэтому отметку не аннулировал, внутренний паспорт по-прежнему не получил, и уже подошел срок загранпаспорт менять в связи с истечением срока действия. В Бельгии человек все это время проживает легально, но не на ПМЖ. Что в этом случае? Загранпаспорт ему без проблем поменяют или возможны сложности?

практика такая:

- с детей до 14 лет для оформления загранпаспорта требуется обязательно оригинал свидетельства о рождении;

- с детей с 14 до 18 лет требуется внутренний паспорт (если прописаны в России. Если прописаны, но не получали его, тогда нужно съездить получить, а до этого в загране будет отметка, что «во внутреннем паспорте отметка о выдаче заграничного НЕ произведена». Если такая отметка будет стоять, при первой же поездке в Россию обязательно внутренний нужно получить и отмутку в России проставить), либо оригинал свидетельства о рождении (с тех, кто не прописан в России);

 - с лиц в возрасте от 18 лет: прописанным в России – внутренний паспорт обязательно (если его нет или есть только копия – ставим в заграничный такую же отметку, и при первой же поездке в Россию нужно его получить и отметку проставить), не прописанным в России – можно так же дать оригинал свидетельства о рождении, отметка будет проставлена в нем.

Проблема с лицами от 18 лет может быть в том, что с ними будет проводиться собеседование. Мы не просто на словах будем верить в то, что ребенок, которому исполнилось 18 лет, в России не прописан. Потребуются внутренние паспорта родителей (если ребенок вписан в них, значит, в России он точно прописан, и тогда – отметка в загране и необходимость получения внутреннего), в противном случае может мы напишем запрос в Россию по месту регистрации родителей и спросим, прописан там ребенок или нет (занимает 2-4 месяца, сами знаете, иногда дольше). Если никто не из родителей 18-летнего ребенка в России не прописан (и они это могут доказать), тогда, скорее всего, такая проверка проводиться не будет, просто возьмем свидетельство о рождении и там произведем отметку.

Проблемы получить хоть как)) Единственный раз пересекал границу в Финляндии на машине - девчёнки погранцовые запридирались - что их же коллеги в аэропортах как-то неправильно ставили мне штампы))

Только сегодня получил "свежак" - внутренний запросили. Но вот раньше вроде нельзя и не надо  было с собой его за кордон брать. Как и военный билет, пенсионное удостоверение офицера, ну и ...

In vivo veritas

В общем, сухой остаток - можно ли получить загранпаспорт в консульстве не имея внутреннего, и будет ли при этом в загранпаспорт внесена запись "отметки во внутреннем паспорте о выдачи загранпаспорта не произведено" (а с такой записью можно получить проблемы при выезде из России)

стоите на ПМЖ-учете в консульстве (нашем или в Антверпене), Вам внутренний паспорт вообще не нужен, забудьте про него, пусть он будет просрочен. А если когда-нибудь Вы захотите уехать регистрироваться по месту жительства в РФ, тогда придете в то российское консульство, где стоите на учете, выпишетесь и при прописке в России Вам уже будет выдан новый. На этот вопрос, кстати,  я уже много раз отвечал.

По идее, если законом предусмотрена возможность выписаться из РФ и встать на постоянный консульский учет за границей, то внутренний паспорт на территории РФ ни для каких действий требовать не должны

Мне кажется, Вы не совсем понимаете. Паспорт - он гражданину выдается не для регистрации (прописки).  То есть, вообще, абсолютно!

Он - удостоверение личности. И доколе он им остается, его будут требовать все уполномоченные на то лица и службы для того, чтобы идентифицировать эту самую личность, и чтобы эта личность могла совершать какие-либо действия от своего лица.

Вы же сами несколькими сообщениями выше даете подобное описание з/п, применительно к его  действию за пределами РФ: речь идет, конечно же, о российском заграничном паспорте, ведь именно этот документ удостоверяет личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации.

А в пределах РФ эту роль выполняет общегражданский паспорт (за некоторыми исключениями) вне зависимости от того, стоит ли в нем штамп о регистрации/браке/наличии детей и т.п.

 Да никак не совершать, российское законодательство это не предусматривает.

Василич, ну полную-то хню нести не нужно, ОК?

...предлагаете совершать юридически значимые действия на территории РФ....

 Да никак не совершать, российское законодательство это не предусматривает.
Доверенность с консульства на другое лицо с вн. паспортом.

А так, по большому счету, зачем вообще два паспорта? Вполне достаточно было б одного, как Украина например или Беларусь.

PS. А как в таком случае Вы предлагаете совершать юридически значимые действия на территории РФ?

Ну, ведь иностранцы могут, наверное, те, кто уехал на ПМЖ тоже могут по заграну

Обоснуй! Ибо где же его получать, если прописки в России нет?

Получение паспорта в РФ возможно как по месту регистрации, так и по месту пребывания.

2) если человек состоит на ПМЖ в российском посольстве или консульстве – ему не нужен вообще внутренний паспорт, т.к. он в России не прописан.

Вообще-то - очень спорно. А как в таком случае Вы предлагаете совершать юридически значимые действия на территории РФ, как то: сделки с недвижимостью, оформление доверенностей, заключение договоров etc?

На первый вопрос отвечу вам, что в первую очередь речь идет, конечно же, о российском заграничном паспорте, ведь именно этот документ удостоверяет личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации. Если заграничного паспорта нет или он просрочен, следует принести с собой все документы, какие есть (в том числе и внутренний паспорт, если имеется). В этом случае будем смотреть на месте, включать в список избирателей или нет. Но если внутренний не просрочен, я думаю, что включим.

А про второй вопрос могу лишь напомнить вам святую истину, которую уже много раз всем рассказывал. Заключается она в том, что 1) ни одно наше посольство и консульство в мире не имеет право оформлять внутренние паспорта. Этим занимаются только органы ФМС на территории России, и 2) если человек состоит на ПМЖ в российском посольстве или консульстве – ему не нужен вообще внутренний паспорт, т.к. он в России не прописан. Новый заграничный ему будет оформлен в любом случае (не важно, будет внутренний у него потерян или просрочен). Для поездок в РФ внутренний ему также не будет нужен, т.к. в заграничном есть отметка, что человек стоит на ПМЖ учете. Новый внутренний паспорт человек сможет получить только в том случае, если снимется с ПМЖ учета в своем консульстве в связи с выездом в РФ для регистрации по месту жительства или месту пребывания. При такой регистрации как раз можно будет получить новый внутренний паспорт.  

Это даже я тебе могу сказать - нет.

Что до первого вопроса, понятно, что нетяжелые, но не всегда люди берут с собой в поездку внутренний паспорт, поэтому вопрос не только теоретически, но и актуальный

Какой документ надо иметь с собой, чтобы проголосовать в воскресенье в консульстве - внутренний российский паспорт или загран.паспорт?

Паш, бери оба. Они не тяжелые.

может ли он там получать внутренний паспорт (по достижении 14, 20 или 45 лет)

Это даже я тебе могу сказать - нет.

Добрый день!

Если можно, два вопроса. Первый - актуальный, про выборы. Какой документ надо иметь с собой, чтобы проголосовать в воскресенье в консульстве - внутренний российский паспорт или загран.паспорт? Здесь http://www.belgium.mid.ru/annons_ru_26.html сказано просто паспорт гражданина Российской Федерации, но какой?

Второй вопрос косвенно связан с первым. Если человек выехал на ПМЖ из России, встал на постоянный учет в консульстве, то может ли он там получать внутренний паспорт (по достижении 14, 20 или 45 лет)

"Мне говорили, а я  не верил, что пересечь границу стран Шенгенского договора можно  лишь предьявив военный билет-)"

    Вот,вот. И я о том же.
 
Кстати господа,никто не подскажет ,завтра 31-го Консульство работает?
   Тут-то выходные,а вот как там...

...из Российских документов лишь св-во о рождении, военный билет, никаких других документов нет...

Мне говорили, а я  не верил, что пересечь границу стран Шенгенского договора можно  лишь предьявив военный билет-)

ВМыч, да хоть две!!! С удовольствием :) Мерси!

******************************

Правда уделает вас свободно! (с) Терри Пратчетт

с тебя бутылка :-P

http://www.belgium.mid.ru/cons-citizenship.html

Грем, а какую мне анкету заполнять: ту, что в упрощенном порядке или нет? Я разницы не вижу :( Кто может в упрощенном? Мне побыстрее надо: у девицы каникулы, может, в Россию успеет с паспортом? 

******************************

Правда уделает вас свободно! (с) Терри Пратчетт