Про блох и бани

Изображение пользователя VM.
Тема выделена из "Приколов нашего городка"
Изображение пользователя VM.

Прекрасно понимаете

Но попытка пустить дурочку засчитана :-)
Изображение пользователя Наблюдатель.

А вы маркиз?

Нет?

Какая жалость!

Может хоть виконт какой завалящий?

Тоже нет?

Тогда я не понимаю вашего пафоса.


«Я не интеллигент, у меня профессия есть» - Л.Н.Гумилёв.

Изображение пользователя Наблюдатель.

гигиена не была тем фактором, который ограничивал эпидемию.

В России даже в начале 20 века около 80% населения не жило в городах.

В Европе процент городских жителей был намного выше. 

А привычка пользоваться проточной водой вместо тазиков это разве не один из факторов, препятствующих распространению эпидемий при прочих равных условиях? 


Учитывая «Я не интеллигент, у меня профессия есть» - Л.Н.Гумилёв.

Изображение пользователя milisa.

Вот здесь так же упоминался обычай

Русских перед входом в жилье разуваться, а европейцы мол этого не делают. 

Так вот, это не показатель чистоты или засранства. Это просто восточно-азиатская традиция. 

Мусульмане  разуваются перед входом в мечеть, японцы перед входом в храм. И к жилью почтительное отношение. 

Ритуальное почитание жилища. 

У европейцев просто другая культура. 

Не плохая, не хорошая, а просто другая. 

Плюс еще каменные или плиточные полы на нижних этажах.
Изображение пользователя hele_kamo.

VM

 Только тех, кто не вникает.

 

Вникать в батл на горшках и википедиях?

Тогда уж лучше скучные фотографии разглядывать.

 

 

Hele_kamo Ибатуллин - Ебаров (с)

Изображение пользователя paolo_cocoa.

Точных данных

Точных данных по чуме в России нет, как я понимаю. Все же скорее всего смертность в городах была не ниже европейской. Что говорит о том, что гигиена не была тем фактором, который ограничивал эпидемию.
Изображение пользователя Танечка.

.

.
Изображение пользователя Василич.

.

Иногда читаю ваши опусы Наблюдатель, иногда, передергивания, подтасовки, выкручивания, порой просто наглая клевета и...действительно!,  какой же это титанический и тяжкий труд- Родину НЕ предавать!-)
Изображение пользователя milisa.

вам душу греет сравнивать "чистую" Европу с "грязной" Россией

Это ваши бессовестные домыслы, я вообще про Россию не упоминала, а сказала, что развеяла для себя миф о грязной Европе

Я как то привыкла доверять собственным глазам

стирка

 

Мытье в не "собственной грязи", а в ванне

Или, принятие ванны тоже приравнивается к подобному способу?

Ничего, что потом ополаскивались?

 

 

 

 

Изображение пользователя hele_kamo.

VM

  Сюрприз :-)

 я обедать

 

Hele_kamo Ибатуллин - Ебаров (с)

Изображение пользователя VM.

Кстати,

Могу только представить, как бы поднял свой мощный глас Наблюдатель, если бы Милиса процитировала бы Гамсуна. Он бы не переминул процитировать слова этого писателя на смерть Гитлера:

Adolf Hitler

I'm not worthy to speak up for Adolf Hitler, and to any sentimental rousing his life and deeds do not invite.

Hitler was a warrior, a warrior for humankind and a preacher of the gospel of justice for all nations. He was a reforming character of the highest order, and his historical fate was that he functioned in a time of exampleless [unequalled] brutality, which in the end felled him.

Thus may the ordinary Western European look at Adolf Hitler. And we, his close followers, bow our heads at his death.

Knut Hamsun

 

Изображение пользователя VM.

Нет

Только тех, кто не вникает. Сюрприз :-)
Изображение пользователя hele_kamo.

VM

 Перетаскивая интернет с одного места на другое вникать времени нет :-))))))

 

 Золотые слова.

И всех касаются, правда же?

 

Hele_kamo Ибатуллин - Ебаров (с)

Изображение пользователя VM.

Не, Наблюдатель

Опят врёте. Как дышите.

Гамсун маркизов не поминал. Просто когда вы копировали текст с сайта КПРФ, не разобрались, где кончается цитата и начинается воображение журналиста:

https://kprf.ru/international/107766.html

Впрочем, вам простительно. Перетаскивая интернет с одного места на другое вникать времени нет :-))))))

Изображение пользователя Наблюдатель.

не я ведь начала сравнивать "чистую" Россию с "грязной" Европой.

Ну да, вам душу греет сравнивать "чистую" Европу с "грязной" Россией .


«Я не интеллигент, у меня профессия есть» - Л.Н.Гумилёв.

Изображение пользователя milisa.

насколько же вы нечистоплотны в споре

А о чем спор то?
Изображение пользователя milisa.

Дьявол, как всегда, кроется в деталях

Конечно в деталях, не я ведь начала сравнивать "чистую" Россию с "грязной" Европой.

В Европе люди мылись и стирали одежду, гигиена поддерживалась по меркам того времени. Вот о чем я говорю.

Грязи конечно тоже хватало, как в любых городах того времени без канализации.

Как и везде в то время. Россия никакой особой чистотой не выделялась, это не более чем миф. 

Изображение пользователя Наблюдатель.

Наблюдатель писал за маркизов, у которых в отличии от русских

Это не я писал, а норвежский писатель: из книги нобелевского лауреата, одного из самых популярных в мире в 1900-е годы литераторов, норвежского писателя Кнута Гамсуна. В книге «В сказочной стране» (1903 г.) он говорил о том, как не мог найти в русской гостинице привычного европейцу таза для умывания: «После этого мы узнаём, нельзя ли нам получить воды. Тут горничная ничего не понимает. Мы стараемся объяснить ей это на все лады, и, наконец, она делает открытие, что речь идёт о воде. Но тут оказалось, что глупыми-то оказались мы сами. Горничная только ставит ногу на педаль в умывальнике, как из крана вылетает струя воды. Так здесь устроены умывальники; в России всегда моются в проточной воде, и это нам следовало бы помнить по Москве. «Ведь вы, иностранцы, моетесь в вашей собственной грязи», — говорят русские».

Вы что, не верите нобелевскому лауреату!!! Как можно!!! 

Милиса, насколько же вы нечистоплотны в споре.


«Я не интеллигент, у меня профессия есть» - Л.Н.Гумилёв.

 

Изображение пользователя Наблюдатель.

А я и не спорю.

Дьявол, как всегда, кроется в деталях.

Таких масштабов эпидемий, как в Европе, в России никогда не было.

И причины этому вполне объективные.

Например, плотность населения. В Европе плотность населения что раньше, что сейчас более, чем на порядок выше, чем в России.

А также избыток в России водных ресурсов и недостаток таковых в Европе.


«Я не интеллигент, у меня профессия есть» - Л.Н.Гумилёв.

 

Изображение пользователя Наблюдатель.

Тренируюсь.

Вы знаете, благодаря подобным дискуссиям я узнал много нового, как о себе, так и о предметах споров.

Если первое совершенно бесполезно, поскольку часто мне приписывают свойства, которых я не имею, дабы просто уязвить, то второе жутко интересное дело.

Это ведь хороший побудительный фактор для того, чтобы читать что-то новое или вспоминать давно прочитаное.

Например, Милиса выложила Картину Питера Брейгеля Старшего -"Фламандские пословицы". Я её видел живьём в Берлине, но не задавался целью в подробностях узнать, что же там изображено. А тут я всё в подробностях разглядел и прочёл.


«Я не интеллигент, у меня профессия есть» - Л.Н.Гумилёв.

Изображение пользователя Наблюдатель.

Говоря словами того же автора - "врёт, как дышит"

Обоснуйте. 


«Я не интеллигент, у меня профессия есть» - Л.Н.Гумилёв.

Изображение пользователя Наблюдатель.

Это не так.

Кроме того, я не только у брата в гостях побывал. 

он ведь так и не освоил местные языки (по Вашим словам).

Брехня. Я этого не говорил. 

 

«Я не интеллигент, у меня профессия есть» - Л.Н.Гумилёв.

Изображение пользователя VM.

*

Ошибаетесь, я еще ни разу нигде не написал, то, что вы мне с такой  настойчивостью приписываете.
Например об ужасной жизни в Бельгии. Но мне претит, то, что делаете вы:
с пеной у рта гипертрофируете достоинства европ, и с дичайшим неистовством преувеличиваете недостатки своих родин.

Это про Милису? Или про всех несогласных с вами? Впрочем, неважно. Говоря словами того же автора - "врёт, как дышит". 

Изображение пользователя milisa.

Я ведь не отрицаю, что рукомойники на Руси были

Я говорю, что и в Европе они были. С древних времён люди используют сосуды для ритуального омовения или обычной гигиены. Я даже ссылку давала на коллекцию из Кунсткамеры. 

Акваманил

 https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Водолей_(сосуд)

 

Изображение пользователя Наблюдатель.

Уж больно потешный Вы персонаж

Я то же самое могу сказать и о вас.

агитки про прекрасную жизнь а России и ужасную жизнь в Европе 

Ошибаетесь, я еще ни разу нигде не написал, то, что вы мне с такой настойчивостью приписываете. Например об ужасной жизни в Бельгии. Но мне претит, то, что делаете вы: с пеной у рта гипертрофируете достоинства европ, и с дичайшим неистовством преувеличиваете недостатки своих родин.

Прозелитизм и отступничество в одном флаконе.

Вы бы так, как Бельгию, свои бы родины защищали.

Впрочем, всем неофитам свойственно обгаживать то, откуда они вылезли, и превозносить то, куда они попали. Даже если это не соответствует действительности.

 Я Вам больше скажу, мы все хотим, чтобы Россия процветала не только в Ваших постах, а и в реальности.

Логики в ваших словах не наблюдается.

Что вы для этого делаете?

Критикуете?

Так у нас таких и своих навалом. Вот только при ближайшем рассмотрении оказывается, что самые оголтелые критики Российской действительности люди, как правили сильно небедные. Даже по западным меркам. А то и вообще живут за границей.

Я же пытаюсь донести до вас не то, Россия процветает, а всего лишь то, что здесь все не так плохо, как вы вещаете. 

Или как говорил Дондер, что за МКАДОМ тоже есть жизнь.


«Я не интеллигент, у меня профессия есть» - Л.Н.Гумилёв.

Изображение пользователя Танечка.

.

Моя бабуля живёт в глухой деревне 45 км от Екатеринбурга,там в каждом доме такие рукомойники и вот такие корыта для мытья,со времён её молодости ,а ей 95лет,не могу картинку поставить.

 

Изображение пользователя milisa.

рукомойники тоже не у всех были

"а уж те модели,что на картинках и вовсе не из бедных домов"

Вот вроде вполне бюджетный рукомойник, тем более, что Наблюдатель писал за маркизов, у которых в отличии от русских крестьян рукомойников не было.

Однако были, и рукомойники и ванны и всякие приспособы для мытья.

Как и гильдии мыловаров. Не странно ли, иметь производство мыла в промышленных масштабах, если никто не мылся? 

Изображение пользователя Эльф.

В Европе

рукомойники тоже не у всех были,а уж те модели,что на картинках и вовсе не из бедных домов.

Так и в Росии тоже были.Видела,кстати,у родственников в деревне старинный,во дворе висел.

 

Изображение пользователя Танечка.

anna55555

 

 

 Может он расскажет почему у него нет посудомоечной машины как у большинства бельгийцев.  

Потешная Вы Анна, не Наблюдатель,считая посудомоечную машину ,потолком бельгийского 

Счастье.

 


Изображение пользователя milisa.

Что как бы намекает

И на что же намекает нам Наблюдатель?

Что эпидемий не было? Что в Москве без канализации было чисто?

А вот инфо

ИЗ ИСТОРИИ КАНАЛИЗАЦИИ МОСКВЫ И ПЕТЕРБУРГА

 

 "По свидетельствам иностранных путешественников, жители Москвы в XVII в. выбрасывали экскременты и выливали нечистоты на дворы или на улицу. Например, даже на Тверской улице текли зловонные ручьи нечистот - вытекали они в основном из-под деревянных заборов, которыми огораживались дворы. В старину, еще до устройства бульваров, по Садовым улицам шел крепостной вал со рвом. В дождливую погоду ров наполнялся водой, которая в сухое время страшно загрязнялась, плесневела и издавала зловоние. Аналогичное зрелище представляли Болото, Балчуг и Садовники: весной они затоплялись полой водой Москвы-реки, в течение всего лета подсыхали и благоухали брошенными в воду продуктами разложения. В самом центре города текла маленькая речка Неглинная, страшно загрязненная нечистотами и отбросами. По ее берегам всегда лежали кучи навоза и гниющего мусора."

 

"При таком уровне санитарии и благоустройства в старину Москву то и дело посещали всякие "моры", уносившие от четверти до половины населения. В 1771 г. пронесшаяся над Москвой "моровая язва" (эпидемия чумы) унесла в могилу больше трети населения и сопровождалась "чумным бунтом", во время которого был убит архиепископ. Пытаясь предотвратить распространение заразы, архиепископ московский Амвросий запретил устраивать крестные ходы и массовые моления, за что был растерзан толпой в зачумленной Москве."

http://www.promec.ru/statji-moscow.html

 

О быте и гигиене крестьян  можно прочесть

Безгин В. Крестьянская повседневность (традиции конца XIX – начала ХХ века)

 

"Русские крестьяне были весьма непритязательными в домашнем обиходе. Постороннего человека, прежде всего, поражал аскетизм внутреннего убранства. Крестьянская изба конца XIX в. мало, чем отличалась от сельского жилища века предыдущего. Большую часть комнаты занимала печь, служащая, как для обогрева, так и для приготовления пищи. Во многих семьях они заменяли баню. Большинство крестьянских изб топились «по-черному». В 1892 г. в с. Кобельке Богоявленской волости Тамбовской губернии из 533 дворов 442 отапливались «по-черному» и 91 «по белому»887. В каждой избе был стол и лавки вдоль стен. Иная мебель практически отсутствовала. Не во всех семьях имелись скамейки и табу- ретки. Спали обычно зимой на печах, летом на полатьях. Чтобы было не так жестко, стелили солому, которую накрывали дерюгой. 

Солома служили универсальным покрытием для пола в крестьянской избе. На нее члены семьи отправляли свои естественные надобности, и ее, по мере загрязнения, периодически меняли. О гигиене русские крестьяне имели смутное представление. По сведениям А. И. Шингарева, в начале ХХ в., бань в с. Моховатке имелось всего две на 36 семейств, а в соседнем Ново - Животинном одна на 10 семейств. Большинство крестьян мылись раз - два в месяц в избе, в лотках или просто на соломе888. Традиция мытья в печи сохранялась в деревне вплоть до В. О. В. Орловская крестьянка, жительница села Ильинское М. П. Семкина (1919 г. р.) вспоминала: «Раньше купались дома, из ведерки, никакой бани не было. А старики в печку залезали. Мать выметет печь, соломку туда настелет, старики залезают, косточки греют»." 

 

 Так что повторюсь, не было патологического засранства европейцев по сравнению с чистотой русских. Все мылись согласно условиям и возможностям своего времени.

Что касается

Что касается вопросов гигиены, вохникших у Вас, видимо, в процессе посещения брата, женатого на бельгийке, то Вы их можете задать еиу, С ним то у Вас языкового барьера вохникнуть не должно, он ведь так и не освоил местные языки (по Вашим словам).

Может он расскажет почему у него нет посудомоечной машины как у большинства бельгийцев.  

Изображение пользователя paolo_cocoa.

Насчет холеры

Насчет холеры хотел сказать. Точнее чумы. Потому что думаю, что имелась ввиду чума все же. Эпидемии чумы в России тоже были не раз

PS. Да и холера Россию не обошла

Изображение пользователя Simone.

Наблюдатель.


Очень неплохо вы отбиваетесь от стаи. Одно удивляет: Зачем вам это?   



  

Изображение пользователя milisa.

в любой русской крестьянской избе был рукомойник

Ну и про рукомойники, правда не из руских изб, а из хранцузских

И не изб конечно, а домов

 рукомойник раз

 

рукомойник два

рукомойник три

Еще больше рукомойников

https://www.etsy.com/market/french_lavabo

 

А были еще акваманилы или водолеи

Вот подборка из Петровской кунтскамеры 

http://www.ranar.spb.ru/rus/vystavki/id/458/

 

 

Уж больно

Уж больно потешный Вы персонаж, Наблюдатель. 

Уж сколько лет непонятно к кому обращаете свои агитки про прекрасную жизнь а России и ужасную жизнь в Европе, которая и не жизнь вовсе. 

Ну ладно бы иностранцам эту чихню писали, может они бы и поверили. 

Но мы то не только жили в б СССР, но и постоянно общаемся с многочисленными родственниками  и друзьями, живущими в России. 

Я Вам больше скажу, мы все хотим, чтобы Россия процветала не только в Ваших постах, а и в реальности. 

 

 

Изображение пользователя Наблюдатель.

Ребяты, вы совсем ошалели.

Для начала, мне 58 лет.

Второе - многие из вас, похоже, понятия не имеют, как используется шайка в бане. Никакой душ не даёт такой чистоты тела, которую получаешь в бане.

В третьих, мне тут втирают о качестве мытья в экстремальных условиях - больницы или младенчества, а я хочу любому из вас попробовать покататься на авто по "говнам", а потом помыть его ведром воды, ну и сравнить потом с качеством помывки с использованием "кёрхера".

В четвёртых я нигде и никогда до Бельгии не видел, чтобы помытую в растворе моющего средства посуду вытирали полотенцем и ставили в горку , не споласкивая. Я попробовал спросить насчет споласкивания, но языковой барьер к тому, что в конце концов мне сказали: it's safety.

В-пятых, мне глубоко фиолетово мнение Милисы и присных о чистоплотности средневековых европейцев, я там не жил в то время. Однако я имел счастье прочесть такие книги, как "Гаргантюа и Пантагрюэль" и "Тиль Уленшпигель", в которых герои чаще бывали облиты пивом, нежели водой. 

В шестых, таких эпидемий холеры, которые выкашивали до половины населения Европы, в России никогда не знали. Что как бы намекает.

В седьмых, приводить в качестве доказательств чистоплотности кого бы то ни было рисунки голых людей, непонятно чем занимающихся, это вообще за гранью.  

Можно было бы на этом и закончить, но боюсь, что мою персону еще не до конца обсудили. 


«Я не интеллигент, у меня профессия есть» - Л.Н.Гумилёв.

Изображение пользователя Василич.

,

На речку ходят мыться, на речку.

А зимой?

Зимой? А что там зимы то этой -) 

Да ну какие в

Да ну какие в Торжке корыта? 

Бани там испокон веков с душами, а тазики стоят как декор, напоминание о диких европейских народах, живущих в грязи и антисанитарии. 

Детей, не умеющих стоять под проточной водой, моют под теплыми торжковскими дождями, там они идут вечером после программы 'Спокойной ночи, малыши' сразу с отваром ромашки. :_) 

 

Изображение пользователя Эльф.

Лет 20 назад

бойлер поставить было уже можно.А раньше было некуда.

Наблюдатель,Вы,наверное еще молодой человек?Мама Вас в детстве в корыте не мыла? 

Так после мытья в корыте чистой водой из кувшина окатывали.

 

Изображение пользователя milisa.

в ней хоть что-то помыли

Ну так в том и цимес. Помыли - вылили. 

У меня ещё есть местный опыт помывок в тазике.

Заносила меня нелегкая пару-тройку раз в реанимацию.

Полулежишь там, вся такая в трубках. И тебя каждый день моют. По частям. Используя тазик, мыло и мочалку, ну знаете такие тут матерчатые с полотенцами продают.

Не из шланга с проточной водой, а из железного тазика. 

И очень даже чисто. Моют прямо в кровати, белье меняют. Лежишь прямо как пасочка, вся намытая, чистая. 

Вроде как 21 век на дворе, а тазик, мыло и мочалка в ходу   

 

Изображение пользователя Наблюдатель.

В баню ходил.

«Я не интеллигент, у меня профессия есть» - Л.Н.Гумилёв.
Изображение пользователя Наблюдатель.

Это ваш вечный посыл.

Читая вас, я все время вспоминаю цитату из Пелевина: "— Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.

— Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, — сказал я с легкой иронией.
Иегова кротко посмотрел на меня.
РамаVM, — сказал он, — вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдет речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее".

Поскольку вместо того, чтобы писать хоть что-нибудь по теме обсуждения, вы обсуждаете меня. 


«Я не интеллигент, у меня профессия есть» - Л.Н.Гумилёв.

 

А 25 лет назад

А 25 лет назад как мылись? 
Изображение пользователя Наблюдатель.

я искренне не понимаю

 что значит «мыться в собственной грязи» имея кувшин с чистой водой и тазик.

А я искренне не понимаю, как можно заниматься подобной ерундой? Как можно считать воду чистой после того, как вы в ней хоть что-то помыли?

Когда горячую воду летом на профилактику отключали.

Я решил эту проблему намного проще - при первой же возможности поставил электрический бойлер. Уже лет 20 как.


«Я не интеллигент, у меня профессия есть» - Л.Н.Гумилёв.

Изображение пользователя Василич.

,

Про проституцию. Раз уж заговорили. Собственно- у кого что болит-))), правда Ик?-))) Но то имеет прямое отношение к блохам, так что не потрут-).
В Помпеях, древнем Риме дома терпимости назывались лупанариями, до нашей эры -))). Шучу. До рождения Христа. Странно да, лупа- волчица. С чего бы? Аказывацца  представители древнейшей профессии завидев озабоченного товарис4а -) подзывали его....завываниями, имитируя волка. Отсюда название заведения. 
Изображение пользователя VM.

Milisa,

Ну знаете же его вечный посыл - "мы все в белые и пушистые, а вы все там в дерьме". И никак не поймёт, болезный, что пора уж в солярий и на эпиляцию :-))
Изображение пользователя milisa.

мылись в собственной грязи

Наблюдатель, я вижу, вам понятен этот механизм мытья. 

Можете мне пояснить, потому как я искренне не понимаю, что значит «мыться в собственной грязи» имея кувшин с чистой водой и тазик.

Кстати, у меня есть опыт подобных помывок. Когда горячую воду летом на профилактику отключали.

приходилось тазик, чайник и ковшик использовать.  

Изображение пользователя Наблюдатель.

Предлагаю продолжать говорить о мытье в Европе

, но не в сравнении с тогдашней, или чего хужей, поздней Россией (18-19 веков)

 

 из книги нобелевского лауреата, одного из самых популярных в мире в 1900-е годы литераторов, норвежского писателя Кнута Гамсуна. В книге «В сказочной стране» (1903 г.) он говорил о том, как не мог найти в русской гостинице привычного европейцу таза для умывания: «После этого мы узнаём, нельзя ли нам получить воды. Тут горничная ничего не понимает. Мы стараемся объяснить ей это на все лады, и, наконец, она делает открытие, что речь идёт о воде. Но тут оказалось, что глупыми-то оказались мы сами. Горничная только ставит ногу на педаль в умывальнике, как из крана вылетает струя воды. Так здесь устроены умывальники; в России всегда моются в проточной воде, и это нам следовало бы помнить по Москве. «Ведь вы, иностранцы, моетесь в вашей собственной грязи», — говорят русские».

То есть когда французские маркизы ещё «мылись в собственной грязи», в любой русской крестьянской избе был рукомойник (рукомойник, умывальник, умывальница, кувшин или подобная посудина, для подачи воды на лицо, на руки; крестьянский рукомойник, узкогорлый горшок, с одним, двумя и тремя носками, подвешиваемый на трех подвязках над лоханкою; наши: кухоли, кувшины разного вида, и к ним по тазу; медные подвесные рукомойники, с подъемным гвоздем; машинные рукомойники, род ящика с тазом, над которым привешан рукомойник, с подножкой, оттыкающей гвоздь.

— По словарю В.И. Даля) для мытья проточной водой. Уже само обилие названий этого устройства говорит о том, что распространено оно было повсеместно в России. А для европейца, даже писателя, даже 70 лет спустя после де Кюстина, это устройство, как и мытьё проточной водой, было в диковинку.

 


«Я не интеллигент, у меня профессия есть» - Л.Н.Гумилёв.

 

Изображение пользователя Наблюдатель.

Букву в ссылке пропустили

http://www.pseudology.org/Sex/BlohIogan_IstoriyaProstitucii2.pdf
«Я не интеллигент, у меня профессия есть» - Л.Н.Гумилёв.

http://www.pseudology.org/Sex

http://www.pseudology.org/Sex/BlohIogan_IstoriyaProstitucii2.pd Вот тут история проституции, после просмотра  , темы про баню русскую в Бельгии, наткнулась на это... Там  все началось с бань оказывается. Если интресно посомотрите.

Настройки просмотра комментариев